Danskere i Malmø er generelt veluddannede

[Markowitch]

Ny publikation - læs mere her: http://www.malmo.se/download/18.365accf7116191cc84080001540/in-sikt.pdf

Baserat på enkäten så har nya danska inflyttare både hög utbildning och hög inkomst. Över hälften har eftergymnasial utbildning eller som den danska termen lyder ”videregående uddannelse”. Utbildningsnivån är högre än för Malmöborna i genomsnitt. Även inkomstnivån ligger högt. Den samlade inkomsten för hushållet har efterfrågats. Av betydelse är förstås det allmänt högre löneläget i Danmark och en förmånlig växelkurs. Man kan konstatera att över hälften av de danska nyinflyttade hushållen har en årsinkomst på 500 000 svenska kronor eller mer.

Derudover siger rapporten også at danskerne generelt flytter til Malmø pga. billige boligomkostninger og nærheden til København

Allra tyngst som flyttningsbeslut vägde orsaken boendekostnad följt av att det fanns tillgång på önskad typ av bostad. Viktigt var också att man även i fortsättningen kunde bo nära Köpenhamn. Utbudet av kommunal service i Malmö var tämligen oväsentligt vid val av bostad.

Det må overraske Ilmar Reepalu at danskerne ikke flytter til Malmø pga. god kommunal service :D. Den ting der havde mindst betydning for danskernes beslutning om at flytte over sundet var: "möjlighet för uppehållstillstånd för familjemedlem". Vil det sige at Malmø som "kærlighedens by" er en myte? Der er også den opfattelse at danskerne blot bliver et par år og flytter tilbage til Danmark. Det har man også spurgt om og svaret var:

Kommer man att flytta tillbaka till Danmark? Nej, svarar 55% medan 35% inte vet. På frågan hur länge man avser stanna i Sverige svarar 25% resten av livet. De allra flesta av de nya Malmöborna från Danmark gillar uppenbarligen sin nya hemstad. Fast ändra sitt medborgarskap vill man inte. Det anser över 80%.

Det ser altså ud som om anklagen om at vi smutter tilbage når vi skal leve vores "rigtige" liv, ikke rigtig holder...

[Kasper]

De kolde facts siger noget andet! "Fler än 20 000 personer arbetspendlar över Öresund. Den allra största delen bor i Sverige och arbetar i Danmark. Eftersom skatten betalas i det land där man arbetar samtidigt som landet där man bor tillhandahåller många skattefinansierade tjänster, har länderna kommit överens om en så kallad skatteutjämning på en del av inkomstskatten. Enligt dagens regler är det endast ungefär 30 procent av arbetspendlarna som omfattas av utjämningen. Det beror bland annat på att alla offentligt anställda och alla med en årsinkomst under 150 000 danska kronor är undantagna från utjämningen." kilde: http://skatteverket.se/nyheterpressrum/nyheter/2007/nyheter/20070905forslagtillandringariskatteavtaletmeddanmark.5.383cc9f31134f01c98a800011140.html Men det kan selvf. også bare være de veluddannede der er dårlige til at forhandle løn.

[Guest Supermule]

Eller også er vi mange selvstændige med dygtige revisorer...;)

[Markowitch]

De kolde facts siger noget andet!

Du skulle næsten kigge i rapporten jeg linker til, så vil du se et andet billede end skatteverkets. Rapporten tager folk i betragtning som er født i Danmark, mens skatteverkets tal måske kunne være en blandning af dansk og svensk fødte. F.eks. er der mange svenskere der arbejder i Danmark.

[Sune]

De kolde facts siger noget andet!

Eller også er det bare andre facts. Markowitch refererer en den del af undersøgelsen som kikker på de 8.000 beboere som er født i Danmark og bor i Malmø. Af disse er lidt over 2.000 uden for arbejdsstyrken (børn og pensionister) og så må du selv gætte på hvor mange af resten der på en eller anden måde er defineret som offentlig ansat. Et forsigtigt bud er vel at 4.000 af ovenstående er omfattet af udligningsordningen.

[Sune]

Den ting der havde mindst betydning for danskernes beslutning om at flytte over sundet var: "möjlighet för uppehållstillstånd för familjemedlem". Vil det sige at Malmø som "kærlighedens by" er en myte?

Du skal huske at undersøgelsen ikke tager udgangspunkt i hvor tilflytterne kommer fra, men hvor de er født, hvilket vil sige at en del af de som flytter pga. 24-årsreglen ikke tælles som danskere

[Nils]

Apropos de såkaldt kolde facts, så kan man nok ikke bruge Skatteverkets rapport til at bevise, at danskerne er nogle fattigrøve uanset hvad de selv siger. Skatteverket ønsker at ændre på ordningen, så man lægger tallene lidt tilrette i denne rapport, som blot er et par sider med lidt fakta. En pendler er for os andre nok en, der rejser frem og tilbage på arbejde, men tallene fra Skat, der anvendes, omfatter alle svenskboende, der har haft dansk lønindkomst i det pågældende år, altså enhver, der overhovedet har sat sine ben på det danske arbejdsmarked i det pågældende år. Tallet omfatter så også enhver, der i det pågældende år er begyndt på at arbejde i Danmark eller er holdt op og derfor kun selvangiver en del af en årsløn. Hver gang tre danskere flytter til Skåne, er der én dansker, der flytter tilbage, så der bliver mange overklippede årsindkomster hvert år. Skatteverkets tal for, hvor mange, der kommer op over minimumbeløbet og bidrager til ulandshjælpen, er fra 2005, men når de regner ud, hvor stor en andel, det er, bruger de tallet for det samlede antal "pendlere" fra 2006 altså 20.000, hvilket giver en ikke ubetydelig fejlvisning. En anden ting er så, at en stor del af talgrundlaget er svenskere, der typisk for nylig har fået job i Danmark inden for service. :) Tydeliggørelse: Jeg kritiserer den rapport, Kasper bragte ind i debatten, og ikke den rapport, Markowitch reklamerer for her, og som jeg hermed selv reklamerer for Lägesrapport om befolkningsutvecklingen i Malmö och regionen

[Nils]

Du skal huske at undersøgelsen ikke tager udgangspunkt i hvor tilflytterne kommer fra' date=' men hvor de er født, hvilket vil sige at en del af de som flytter pga. 24-årsreglen ikke tælles som danskere[/quote'] Ikke korrekt. Undersøgelsen omfatter danske statsborgere.

[Sune]

Ikke korrekt. Undersøgelsen omfatter danske statsborgere.

Ahvaba, Har jeg overset et eller andet? Side 23 i LÄGESRAPPORT OM BEFOLKNINGSUTVECKLINGEN I MALMÖ OCH REGIONEN som Markowitch startede med at linke til siger da netop at det er fødselsland

År 2000 uppgick antalet personer med Danmark som födelseland och boende i Malmö till 3400. År 2007 hade antalet mer än fördubblats till 7800 personer.

[credde]

Det kan jo også være, at de mest veluddannede bor syd for Malmö Spøg til side. Som man kan læse i rapporten, så omfattes skatteaftalen ikke af offentlige ansatte, hvilket gælder for 15-20% af pendlerne. En anden årsag, at beløbet ikke er så stort, som Malmö gerne vil have, er i mine øjne, at de fleste af os har et ret stort fradrag pga. vores store befordringsfradrag plus andre fradrag. Ligeledes er danskere måske bedre til at finde smuthuller, hvor man kan få fradrag i skat (læs frynsegoder i form af fx. betalt internet, telefon). Mange af os er sikkert også gået ned i løn mod at få brobizz'en betalt af firmaet.

[Nils]

Spørgeskemaundersøgelsen, som rapporten refererer til, og som beskrives nærmere i kapitel 4 omfatter en hel årgang af danske medborgare/statsborgere, der er flyttet til kommunen. Her kan man se at kun en meget lille del anfører, at mulighed for opholdstilladelse til familiemedlemmer har haft betydning for flytningen. Det står i kontrast til, hvad der tidligere har været fremme. Således kunne man på et tidspunkt konstatere ud fra Sydsvenskans tal, som senere blev eksporteret til danske medier, at antallet af danske statsborgere, der var flyttet på grund af de danske regler om alder/tilknytningskrav oversteg det samlede tal for indvandring.

[Sune]

Spørgeskemaundersøgelsen' date=' som rapporten refererer til, og som beskrives nærmere i kapitel 4 omfatter en hel årgang af danske medborgare/statsborgere, der er flyttet til kommunen. [/quote'] Hvor ser du det? Endnu engang vil jeg henvise til side 23, kapitel 4, afsnit 4.1, linie 3

[Nils]

Opgørelsen af antallet af danskere i Malmö bygger muligvis på fødeland, men oplysningerne om, hvorfor folk flytter er taget fra en spørgeskemaundersøgelse, hvorom det hedder, at "...under juni 2007 sändes en enkät till samtliga vuxna danska medborgare som flyttat till Malmö under 2006. Undersökningen gjordes som en totalundersökning. Drygt 800 personer svarade på enkäten, vilket innebär en svarsfrekvens på ca 45%. De inkomna svaren har bedömts ha god representativitet och täckning." For en gangs skyld et solidt stykke statistik og ikke bare gæt og grimasser. :)

[patbateman]

Det er mange måde at tolke data på. En svarprocent blandt de danske voksne indvandere i Malmø på 45% kan også tolkes som at det er svært mange (55%) som ikke er i stand til eller interesseret i at svare... Og det med at indflyttede dansker er veluddannede - hvem var det lige der påstod det igen? Ahh, det var de selv der gjorde i spørgeskemaerne ja. Så er det nog mange danske budbilchaufører, flypladsarbejdere og håndværkere med bostedsadresse i Sverige der numere har universitetsuddannelser, kan jeg forstå. Gratulerer med det. 10% af danskerne der svarede på skemaerne sagde at de ville flytte tilbage til DK inden 5 år. Det morsomme er at 100% af svenskerne svarte bekræftende på samme spørgsmål - nemlig om de ønsket at danskerne skulle flytte tilbage til DK inden 5 år...

Opgørelsen af antallet af danskere i Malmö bygger muligvis på fødeland, men oplysningerne om, hvorfor folk flytter er taget fra en spørgeskemaundersøgelse, hvorom det hedder, at "...under juni 2007 sändes en enkät till samtliga vuxna danska medborgare som flyttat till Malmö under 2006. Undersökningen gjordes som en totalundersökning. Drygt 800 personer svarade på enkäten, vilket innebär en svarsfrekvens på ca 45%. De inkomna svaren har bedömts ha god representativitet och täckning." For en gangs skyld et solidt stykke statistik og ikke bare gæt og grimasser. :)

[Sune]

Det er mange måde at tolke data på. En svarprocent blandt de danske voksne indvandere i Malmø på 45% kan også tolkes som at det er svært mange (55%) som ikke er i stand til eller interesseret i at svare... Og det med at indflyttede dansker er veluddannede - hvem var det lige der påstod det igen? Ahh, det var de selv der gjorde i spørgeskemaerne ja. Så er det nog mange danske budbilchaufører, flypladsarbejdere og håndværkere med bostedsadresse i Sverige der numere har universitetsuddannelser, kan jeg forstå. Gratulerer med det. 10% af danskerne der svarede på skemaerne sagde at de ville flytte tilbage til DK inden 5 år. Det morsomme er at 100% af svenskerne svarte bekræftende på samme spørgsmål - nemlig om de ønsket at danskerne skulle flytte tilbage til DK inden 5 år...

Jeg ved det godt, don't feed the troll, men jeg har brug for dette. Og på forhånd Gio, pardon my French. Patbateman, for satan hvor er du dum at høre på. Fortæl mig lige hvilken svarprocent man får når man sender et 14 sider spørgeskema til den 'almindelige' svenskere, som vedkommende til og med selv skal sørge for at returnere? Jeg er faktisk overrasket over hvor høj svarprocenten var. Og hvad er det lige der får dig til at postulere at respondenterne har pyntet på deres uddannelsesmæssige baggrund? De vidste allesammen at undersøgelsen ville blive debatteret på sunddebat.com, og derfor ville de gerne have 'den danske race' til at virke overlegen rent uddannelsesmæssig? Og med hensyn til de 100%, var det dig og din ged der var respondenterne i den undersøgelse?

[Nils]

Patbateman, for satan hvor er du dum at høre på.

Endelig et punkt, hvor vi kan mødes, Sune. :D

[Anka]

Og det med at indflyttede dansker er veluddannede - hvem var det lige der påstod det igen? Ahh, det var de selv der gjorde i spørgeskemaerne ja. Så er det nog mange danske budbilchaufører, flypladsarbejdere og håndværkere med bostedsadresse i Sverige der numere har universitetsuddannelser, kan jeg forstå. Gratulerer med det.

Nej, jag saknar universitetsutbilding - men har bra betalt på jobbet ändå, tjänar över 500.000 SEK/år - kanske inte så dåligt för en dum dansk handverkare som jag....... //Anka

[SanneJ]

Nej' date=' jag saknar universitetsutbilding - men har bra betalt på jobbet ändå, tjänar över 500.000 SEK/år - kanske inte så dåligt för en dum dansk handverkare som jag.......[/quote']Du har da gjort det eneste rigtige!;) Som universitetsuddannet får du da ikke en skid, andet end at spendere dit halve liv med snotten i en bog og derefter kämpe hvert år med at söge penge, så du kan fortsätte med at arbejde:rolleyes:

[biz]

univisi, universiat, universitot.. aaaaaaaah dang hvodden er det nu :D

[Markowitch]

Sydsvenskan kommenterer Rapporten om malmø's danskere, som jeg linker til i trådstarteren, er blevet kommenteret af sydsvenskan. Med en rammende overskrift som "Malmö tjänar inte på danskar" slår Bibi Häggström en negativ tone an lige fra start. Bibi undlader dog at betragte hvordan danskernes tilstedeværelse påvirker næringslivet i byen. Som om skatter var det eneste der talte på positiv siden?! http://sydsvenskan.se/malmo/article285357.ece Malmö tjänar inte på danskar Av Bibi Häggström Först publicerad: 7 december 2007 14:09 Senast uppdaterad: 7 december 2007 14:13 Malmö hade gjort en vinst om danskarna som flyttat hit även betalade skatt här. För de flesta som kommer är välutbildade och högavlönade. Det konstaterar kommunen som nu undersökt samtliga danskar som flyttade hit under fjoråret. I dag bor 9 000 danskar i Malmö kommun. En fördubbling sen sekelskiftet. De flesta flyttar hit för bostadens skull. I Malmö är det billigare att bo och danskarna har råd att skaffa sig en större bostad här. - Danskarna som flyttar hit är oftast två vuxna utan barn och de allra flesta kommer från Köpenhamn, säger Anders Ardmar som ansvarar för undersökningen. Även om man flyttat till Malmö är det på andra sidan sundet man jobbar. Skattereglerna är ju sådana att man betalar skatt där man jobbar. Det innebär att Danmark får skatteintäkterna från de danskar som bor i Malmö. - Och då ska vi veta att det är inga medellösa danskar som bor här. De flesta har en genomsnittsinkomst på över 500 000 svenska kronor, ett genomsnitt långt över Malmöbornas, säger Anders Ardmar. Nuvarande skatteregler gäller tills vidare, ingen större ändring är i sikte. Malmö kommun får tillbaka lite pengar i form av det svenska kommunala skatteutjämningsbidraget. Men skulle danskarna betalat skatt direkt till Malmö hade det inneburit en klar vinst. Drygt hälften av danskarna här säger sig också vilja betala skatt i Sverige. När man väl flyttat hit ligger en återflytt rätt långt fram i tiden, minst fem år tänker de flesta stanna. Trots det vill man behålla sitt danska medborgarskap.