DSB First er truet af konkurs

[krr74]

http://www.b.dk/nationalt/dsb-first-er-truet-af-konkurs Skandalen vil ingen ende tage :)

[Jakriborg]

Og hvad sker der så den dag, hvor firmaet vitterligt går konkurs, og der ikke går nogen øresundstog? Gælder Skånetrafikens rejsetidsgaranti så? Eller vil man påkalde sig force majeure?

[bananas]

Nu har DSB First jo kun en långiver og kreditor: Selve DSB. Så det er i realiteten en ren politisk beslutning om DSB First skal gå konkurs eller ej. Det kommer an på om DSB smækker kassen i eller ej. Det er naturligvis elendig politisk styring, hvis man pludselig stopper al togdrift i en periode pga. dette. Det rigtige vil være at danske politikere går til Skånetrafikken og siger at DSB First ikke længere får lov til at køre med skjult statsstøtte helt ind til 2015, og nu må de lave et nyt udbud, så der kan skiftes leverandør hurtigst muligt. I den forbindelse vil det i fremtidige aftaler være en god idé at indbygge nogen hæftige bøder til operatøren for manglende rettidighed.

[Pede]

Tror der ligger mange lag i denne sag. Det kom frem igår at de lån de har hos DSB er til en rente på 1.15% og der ikke findes en skriftlig plan for tilbagebetaling. Allerede der ryger markedsvilkårne. De særdeles gode lejeaftaler er endnu en sag. Mon ikke de firmaer der tabte kampen om Øresundstogene nu forbereder sagsanlæg for at blive kompenseret? EU reglerne siger jo klart at der skal være vandtætte skodder mellerm offentlige og private firmaer og her er skodderne mildt sagt pivåbne. Politikerne er simpelthen nødt til at reagere på dette. Tvivler stærkt på at regningen til skatteyderne blot ender på de 396 mil der snakkes om nu.

[bananas]

Nu har svenskerne også lige pludseligt opdaget at de kan sidde med skæget i postkassen, hvis DSB First går ned: http://www.sydsvenskan.se/sverige/article1430091/Stor-oro-for-tagkonkurs.html Men det er jo klart det før eller siden burde gå galt, når den udbudsrunde de i sin tid lavede ikke handlede om hvem der kunne tilbyde bedst kvalitet, men kun om hvem der tilbød den laveste pris.

[briped]

[...] Men det er jo klart det før eller siden burde gå galt, når den udbudsrunde de i sin tid lavede ikke handlede om hvem der kunne tilbyde bedst kvalitet, men kun om hvem der tilbød den laveste pris. [...]

Det er jo et generelt problem. Penge er de hårde værdier, noget som man nemt kan dokumentere og kvantificere. Kvalitet er de bløde værdier, noget som forskellige personer oplever forskelligt. Dem der sidder og kigger på udbud sidder kun med økonomibrillerne på, og kun for "her og nu" billedet. Et hypotetisk scenarie, hvor mange fakta garanteret er forkerte og hypotetiske. Eks. fra IT hardware udbud så får de evt. nogen bud på SAN. Leverandør A er den der har vundet udbuddet sidste par gange, og derfor deres SAN som allerede er installeret alle steder. Leverandør B er "gammel" leverandør, leverede eks. udstyr for 8 år siden. Leverandør C er en der har været med tilbud hver gang men endnu ikke har givet et lavt nok tilbud til at vinde udbuddet. A tilbyder det til 4.000.000 B tilbyder det til 4.500.000 C tilbyder det til 3.500.000 C vinder fordi det er billigst på papiret. Hvad finansgutterne glemmer er de ekstra driftsomkostninger ekspertudvalg har fremlagt ved skifte af leverandør vil stige, da SAN udstyr fra eks. A ikke snakker sammen med udstyr fra C fordi man lige skal tilkøbe et ekstra kommunikationslag til 10.000.000, for slet ikke at tale om mandetimer der skal lægges i at få det til at snakke sammen og driftes til dagligt. Det skal lige siges jeg ved ikke noget om udbud som sådan, kun 2. - 3. håndsviden, men det er groft skitseret nogenlunde hvordan jeg har opfattet at de udbud de bliver behandlet.

[biz]

Så mangler vi bare at broen også går i betalingsstandsning! :D

[jolin]

Så mangler vi bare at broen også går i betalingsstandsning! :D

Umuligt med de priser

[TDC]

Så rullet toget, om så at sige DSB First säger upp

[briped]

http://www.bt.dk/danmark/minister-klar-med-noedtog Øresundstoget bliver jo ikke direkte nævnt, kun kystbanen som vel ikke direkte inkluderer den svenske side.

[Jakriborg]

Ministeren har jo tidligere truet med at lade togene vende i Kastrup, hvis svenskerne ikke fik gjort noget ved rettigheden, så han vil næppe føle sig ansvarlig for togdriften over Øresund.

[briped]

Ministeren har jo tidligere truet med at lade togene vende i Kastrup' date=' hvis svenskerne ikke fik gjort noget ved rettigheden, så han vil næppe føle sig ansvarlig for togdriften over Øresund.[/quote'] Jeg synes bare det er underligt at de altid klandrer Sverige for ikke at være rettidige. Da jeg kørte med toget (har ikke kørt siden medio oktober sidste år) var langt størstedelen af de registrerede forsinkelser fra Danmark til Sverige og ikke fra Sverige til Danmark. Lavede lige et udtræk på hvor stor forsinkelse der har været på tog der er kørt fra hhv. København H. og Malmö C. Udtrækket er ikke up to date (fordi jeg ikke har taget mig sammen til at fixe det script der trækker forsinkelser ud fra DSB's statistik).

[COLOR="Purple"]SELECT[/COLOR] [COLOR="Magenta"]([/COLOR]
    [COLOR="Purple"]SELECT[/COLOR] [COLOR="Red"]SEC_TO_TIME[/COLOR][COLOR="Magenta"]([/COLOR][COLOR="Red"]SUM[/COLOR][COLOR="Magenta"]([/COLOR][COLOR="Red"]TIME_TO_SEC[/COLOR][COLOR="Magenta"]([/COLOR]delay[COLOR="Magenta"])))[/COLOR]
    [COLOR="Purple"]FROM[/COLOR] delayHistory
    [COLOR="Purple"]WHERE[/COLOR] date [COLOR="Purple"]BETWEEN[/COLOR] [COLOR="Green"]"2009-10-22"[/COLOR] [COLOR="Purple"]AND[/COLOR] [COLOR="Red"]NOW[/COLOR][COLOR="Magenta"]()[/COLOR]
        [COLOR="Purple"]AND[/COLOR] departure_station [COLOR="Purple"]=[/COLOR][COLOR="Green"]'Malmö C'[/COLOR]
[COLOR="Magenta"])[/COLOR] [COLOR="Purple"]AS[/COLOR] [COLOR="Green"]'Afgang Malmö C'[/COLOR], [COLOR="Magenta"]([/COLOR]
    [COLOR="Purple"]SELECT[/COLOR] [COLOR="Red"]SEC_TO_TIME[/COLOR][COLOR="Magenta"]([/COLOR][COLOR="Red"]SUM[/COLOR][COLOR="Magenta"]([/COLOR][COLOR="Red"]TIME_TO_SEC[/COLOR][COLOR="Magenta"]([/COLOR]delay[COLOR="Magenta"])))[/COLOR]
    [COLOR="Purple"]FROM[/COLOR] delayHistory
    [COLOR="Purple"]WHERE[/COLOR] date [COLOR="Purple"]BETWEEN[/COLOR] [COLOR="Green"]"2009-10-22"[/COLOR] [COLOR="Purple"]AND[/COLOR] [COLOR="Red"]NOW[/COLOR][COLOR="Magenta"]()[/COLOR]
        [COLOR="Purple"]AND[/COLOR] departure_station [COLOR="Red"]=[/COLOR][COLOR="Green"]'København H'[/COLOR] [COLOR="Purple"]AS[/COLOR] [COLOR="Green"]'Afgang Malmö C'[/COLOR]
[COLOR="Magenta"])[/COLOR]

Afgang København H        Afgang Malmö C
838:59:59                 797:18:00

Altså 41,5 timers mere forsinkelse fra Danmark mod Sverige end fra Sverige mod Danmark i den peride. Var væsentlig større forsinkelse fra Danmark ift. Sverige da jeg lavede samme udtræk sidste år.

[bananas]

Dansk Folkeparti vil nu skrotte DSB First: http://www.business.dk/transport/dansk-folkeparti-vil-skrotte-dsbfirst

[Kvalm]

Forberedelse til ændringer -> "PLAN B" - måske flere togskift, hvis man arbejder nord for byen... http://www.trm.dk/da/nyheder/2011/plan+b/ Aftale vedr. rammerne for anvendelse af DSB’s assistanceforpligtelse på Kystbanen og i Øresundstrafikken mellem regeringen, DF, RV og KD. Parterne har i dag af hensyn til passagerne på Kystbanen og i Øresundstrafikken aftalt følgende: DSBFirst befinder sig i en presset økonomisk situation, hvor det er usikkert, om DSBFirst fortsat vil kunne opfylde sine kontraktlige forpligtelser i forhold til at drive Kystbanen og Øresundstrafikken. Det er derfor nødvendigt at overveje de trafikale handlemuligheder, hvis DSBFirst meddeler, at de ikke forsat selv, eller gennem overdragelse til en anden operatør, vil kunne opfylde de kontraktlige forpligtelser. Parterne er enige om i så fald at aktivere DSB’s assistanceforpligtigelse. Hvis denne assistanceforpligtigelse skal anvendes, er vurderingen, at den kun kan anvendes på den danske del af togtrafikken. Forligskredsen har på den baggrund aftalt rammerne for en forberedelse af en aktivering af DSB’s assistanceforpligtelse. Rammen indeholder følgende hovedpunkter: 1) Kystbanen isoleres fra Sverige ved at der indføres to togsystemer på Kystbanen, dels 20-minuttersdrift til Kastrup og dels 20-minuttersdrift til København H med fortsættelse mod vest i den sjællandske regionaltrafik. 2) Det skal undersøges, om enkelte tog i myldretiden kan videreføres fra Kastrup til Sverige, såfremt dette giver mening regularitets- og kapacitetsmæssigt.

[RS6]

Forberedelse til ændringer -> "PLAN B" - måske flere togskift, hvis man arbejder nord for byen... http://www.trm.dk/da/nyheder/2011/plan+b/ Aftale vedr. rammerne for anvendelse af DSB’s assistanceforpligtelse på Kystbanen og i Øresundstrafikken mellem regeringen, DF, RV og KD. Parterne har i dag af hensyn til passagerne på Kystbanen og i Øresundstrafikken aftalt følgende: DSBFirst befinder sig i en presset økonomisk situation, hvor det er usikkert, om DSBFirst fortsat vil kunne opfylde sine kontraktlige forpligtelser i forhold til at drive Kystbanen og Øresundstrafikken. Det er derfor nødvendigt at overveje de trafikale handlemuligheder, hvis DSBFirst meddeler, at de ikke forsat selv, eller gennem overdragelse til en anden operatør, vil kunne opfylde de kontraktlige forpligtelser. Parterne er enige om i så fald at aktivere DSB’s assistanceforpligtigelse. Hvis denne assistanceforpligtigelse skal anvendes, er vurderingen, at den kun kan anvendes på den danske del af togtrafikken. Forligskredsen har på den baggrund aftalt rammerne for en forberedelse af en aktivering af DSB’s assistanceforpligtelse. Rammen indeholder følgende hovedpunkter: 1) Kystbanen isoleres fra Sverige ved at der indføres to togsystemer på Kystbanen, dels 20-minuttersdrift til Kastrup og dels 20-minuttersdrift til København H med fortsættelse mod vest i den sjællandske regionaltrafik. 2) Det skal undersøges, om enkelte tog i myldretiden kan videreføres fra Kastrup til Sverige, såfremt dette giver mening regularitets- og kapacitetsmæssigt.

Flot....skal nok gavne integrationen, eller, det viser måske i virkeligheden regeringens virkelige ansigt hvad angår Øresundsregionen!!?? Eller de har måske aktier i Øresundsbroen....forestiller mig at udbudet af pendler biler i områdets bilforhandlere falder i fremtiden... Kunne vi ikke organisere, at i to uger kørte alle os med bil, forbi stationerne og samlede folk op, tog SEK 50,- pr. passager, og kørte dem til hovedbanegården. Kunne være at DSBFirst's medarbejderne fik nervøse trækninger efter et par dage med tomme toge!!

[Kvalm]

Kunne være at DSBFirst's medarbejderne fik nervøse trækninger efter et par dage med tomme toge!!

Nej - det rager dem en bønne. De har / oplever ikke den kundeafhængighed, som mange af vi andre har ifm. jobbet. Går DSBFirst ned, vil "en anden" blot overtage ruten og medarbejderne (f.eks. DSB eller Arriva) - dette er sket talrige gange ifm. bybusser...

[credde]

Skandale... Det hele lugter lidt af, at der kommer 20 minutters drift fra Kastrup af mod Hovedbanen, mens turen over broen er et stort spørgsmålstegn. Fedt bliver det at stige på toget på Hyllie, for at skifte på Kastrup til et tog, der ikke passer sikkert tidsmæssigt og sikkert med 2 forskellige billetsystemer (som samlet set naturligvis bliver dyrere end det nuværende månedskort som allerede er for dyrt).

[Pede]

Landsby politik. DSB ejer langt størstedelen af det selskab som nu er ved at krakke. Selvfølgelig skal de hæfte og sørge for trafikken også i Sverige når skidtet lukker. Men danske politikere er uduelige.

[bananas]

hmmm - den plan B ser sgu ikke rar ud. De har lige total ignoreret at der er 10.000 mennesker, der pendler med tog over Øresund, som pludseligt ikke kan komme på arbejde. Det er et samfundsmæssigt tab på ca: 8 timer * 200 kr/t * 10.0000 personer * 22 arbejdsdage = 352 mio. DKK om måneden. Galmatias, hvis den bliver ført ud i livet. Jeg håber at det blot er et forhandlingsudspil, der skal overbevise svenskerne om at de ikke kan regne med at få DSB First til at blive ved med at køre for billigt indtil 2016 eller hvornår det nu er at kontrakten løber ud.

[bananas]

Men i følge økonomisk ugebrev pr. i dag, kan det koste op imod 1 mia. danske kroner at lade DSB First gå ned. Så lad us nu se, om det går så galt. De skriver følgende: Regnestykket ser sådan ud: For det første har DSB allerede lånt sit datterselskab mere end 300 mio. kr. For det andet er der skudt egenkapital for et tocifret millionbeløb ind i en stribe datterselskaber. For det tredje viser DSB’s 2009-regnskab, at der er stillet garantier for 315 mio. kr. overfor de trafikselskaber, DSBFirst har indgået togkontrakter med indtil udgangen af 2009. For det fjerde er der indgået flere nye store kontrakter i løbet af 2010, som altså ikke indgår i 2009-tallet. Blandt andet en ny kontrakt med Västtrafik AB omfatter en garanti fra DSBFirst på op til 300 mio. SEK., oplyser Västtrafik til Økonomisk Ugebrev. I DSB’s 2009-regnskab oplyses følgende: ”I eventualforpligtelser indgår driftsgarantier på i alt 315 mio. kr. for DSB’s tilknyttede virksomheder over for de udbydende myndigheder”. Et af de trafikselskaber, DSBFirst kører for, er svenske Skånetrafikken, som oplyser, at DSB har stillet en bankgaranti på cirka 165 mio. SEK via DSBFirst i Bank of Scotland. Trafikselskabet kan kræve millionerne udbetalt, hvis togoperatøren ikke lever op til sine kontraktlige forpligtigelser På den danske side af Øresund kører DSB på Kystbanen for udbudsmyndigheden Trafikstyrelsen for et årligt beløb i samme størrelsesorden som for det svenske trafikselskab. Det har ikke været muligt at få en kommentar fra Trafikstyrelsen om, hvordan DSB’s stillede driftsgaranti er skruet sammen. I december 2010 begyndte DSB at køre tog for Västtrafik AB i Göteborg. I første omgang i syv år for et beløb på op til to mia. kr. I DSBFirst regi er der tale om en meget stor kontrakt. Västtrafik AB oplyser da også til Økonomisk Ugebrev, at man har en garanti på op til 300 mio. SEK. Selskabet, hvor det skotske børsnoterede First Group ejer 30 procent og DSB resten, driver tillige en mindre togbane i Jönköping-området. For nærværende er det planen, at DSBFirst i juli måned starter op nord for Stockholm med at køre tog for Upplands Lokaltrafik. En omsætning på rundt regnet 80 mio. SEK om året. Kontraktperioden er i første omgang 10 år og seks måneder. Upptåget køres i dag af svenske SJ og DSB har oplyst, at man vandt udbuddet i konkurrence med nogle af Eurpoas største transportselskaber Deutsche Bahn og franske Veolia. DSB’s trykte årsregnskab for 2010 foreligger endnu ikke, hvorved det endnu er uvist, hvordan garantierne har udviklet sig. DSB har ikke ønsket at kommentere Økonomisk Ugebrevs regnestykke.

[Kvalm]

Fedt bliver det at stige på toget på Hyllie' date=' for at skifte på Kastrup til et tog, der ikke passer sikkert tidsmæssigt...[/quote'] Jeg kan høre, du ikke kender til "Banen" - dér tæller kun eet mål: RETTIDIGHED! Så jo færre afhængigheder - jo større sikkerhed vil der være for rettigheden ift. det enkelte tog. Kystbanen har iøvrigt langt den største stjerne hos politikerne - LANGT den største !

[Lollikken]

Kystbanen har iøvrigt langt den største stjerne hos politikerne - LANGT den største !

Klart, Nordsjælland er jo hjerteland for regeringens vælgere, for ikke at tale om en ordenlig røvfuld københavnske pendlere. Forestil dig hvis hver 4. nordsjællandske togpendler tog bilen i stedet =/ Også sjovt at DSBfirst historien er blevet lanceret som Kystbanen er reddet, men ikke et ord om øresundstoget. =(

[larscph]

er blevet lanceret som Kystbanen er reddet' date=' men ikke et ord om øresundstoget. =([/quote'] Jo jo - men i Sverige er bilerne jo billige...?! ;)

[briped]

Jo jo - men i Sverige er bilerne jo billige...?! ;)

Og broerne dyre...

[RS6]

Klart, Nordsjælland er jo hjerteland for regeringens vælgere, for ikke at tale om en ordenlig røvfuld københavnske pendlere. Forestil dig hvis hver 4. nordsjællandske togpendler tog bilen i stedet =/ Også sjovt at DSBfirst historien er blevet lanceret som Kystbanen er reddet, men ikke et ord om øresundstoget. =(

Kan uden tvivl forklares med at vi ikke har stemmeret her øst for øresund....jeg flytter adressen hjem til familien i DK så snart jeg høre ordet folkeafstemning...!!!