Kronekursen på himmelflugt ?!

[Markowitch]

Jeg ved godt hvad CLO'er, CDO'er, CSO'er osv. er for noget. De er måske ikke helt så simple for lægmænd men basalt set er der bare tale om at pakke nogen lån sammen og om, så de kan sælges videre som værdipapirer til andre investorer. Det er sådan set lidt af det samme pincip man har i de danske realkreditobligationer. Hele hovedfinten er at bankerne kan give lån - fx. subprimelån - og sælge risikoen på lånene videre til andre investorer, der gerne vil have et højt afkast mod en høj risiko.

Dansk realkredit er primært baseret på balanceprincipet. Selvom SDO lovgivningen bryder med dette princip, så er lovværket i disse dage under revision og mon ikke om den revision kommer til at bære præg af de sidste ugers store uro på finansmarkederne og sub-prime krisen?

[bananas]

Det var på tide at du tog den blå-pille som Neo i The Matrix. Der er reelt intet i verden der er hvad det giver sig ud for. Vi bliver alle snydt hver eneste dag.

Pointen var at jeg havde regnet med at de havde snydt og bedraget - jeg havde bare ikke regnet med at de havde snydt og bedraget sig selv! Forøvrigt er der dog sket forbedringer i forhold til de kriser som har været tidligere i tiden. Denne gang er der ikke nogen af bankerne som har tabt penge på at låne ud til gearede aktieinvesteringer selvom markederne er faldet meget - det lader til at der er regnet på sagerne. I det mindste i den vestlige verden - Rusland og Kina derimod.......

[Paul]

USA er bankerot...

USA er teknisk insolvent og bliver først erklæret bankerot den dag de mister den financielle verdens opbakning. Det samme skete for Sovjetunionen da de ikke kunne tilbagebetale deres lån og absolut skulle bruge voldsomt mange penge i Afghanistan gennem ti års besættelse og krig.

[Nils]

Historien gentager sig selv - det er bare nogle nye fjolser som deltager. Den sidste idiot er ikke født endnu.

Så er du sikkert også enig i udsagnet what goes up must come down?

I må meget undskylde, men jeg har lige fra dag ét ment, at krigene i Irak og Afghanistan er USA's Stalingrad - og det vil gå dem som med Sovjet Unionen i Afghanistan. Nåh ja, nogen som kan huske Sovjet Unionen?

Nu var Afghanistan jo næppe noget "Stalingrad" i klassisk forstand for Sovjetunionen. Afghanistan var nok primært "et Afghanistan" for Sovjetunionen, ligesom det nu er et Afghanistan for de mange stater, der fører krig mod terroristerne derstedes herunder vores egen kære stat. Men... jeg undrer mig over, hvad du egentlig mener med sammenkoblingen af USA og Stalingrad, for normalt ser vi jo Stalingrad som noget positivt. Herfra gik det ned ad bakke for møgsvinet Hitler. Så du betragter altså Afghanistan og Irak som steder, hvor USA lider nederlag på en måde, så der er tale om et vendepunkt, og herefter kan det kun gå ned ad bakke for Amerika, og det er godt. Og så vil jeg bare gerne spørge: Hvad kommer der derefter, hvis du får lov til at drømme? Altså når det forfærdelige Amerika er elimineret. Hvad er der så?

[claus]

Præcis ... what goes up most go down ... and then up again....

[Paul]

Så er du sikkert også enig i udsagnet what goes up must come down?

Ja - eller "easy come, easy go".

Nu var Afghanistan jo næppe noget "Stalingrad" i klassisk forstand for Sovjetunionen. Afghanistan var nok primært "et Afghanistan" for Sovjetunionen' date=' ligesom det nu er et Afghanistan for de mange stater, der fører krig mod terroristerne derstedes herunder vores egen kære stat.[/quote'] Nu skrev jeg kun at krigen i Irak og Afghanistan er et Stalingrad for USA. Jeg skrev intet om hvad det var for Sovjetunionen, jeg sammenligner kun at det blev et vendepunkt. Nu tror jeg jo ikke at USA vil kollapse. Amerikanerne er virkelig gode til at forny sig selv og tage fat på ny. Jeg tror til gengæld at de neokonservatives dage er talte og amerikanerne skal vænne sig til at sætte tæring efter næring. Långiverne har ihvert tilfælde godt fat om roden på den amerikanske økonomi. Man burde kigge lidt på hvem det er der i virkeligheden bestemmer over den amerikanske økonomi. Jeg synes det er iøjnefaldende at alle disse skandaler og økonomisk tumult kommer til overfladen lige op til præsidentvalget. Alle har vidst at den amerikanske økonomi hovedsageligt er baseret på gæld, hvilket de opblæste oliepriser det sidste års tid naturligvis ikke har hjulpet til med. Jeg kan ikke lade være med at tænke på, at araberne, russerne og delvis kineserne har en fælles interesse i at holde olieprisen oppe, da det hovedsageligt er den amerikanske økonomi en høj oliepris rammer. At olieprisen falder en anelse op til valget er da bare svineheldigt... Næsten som en bonus for god opførsel. Er der nogen som tør vække amerikanerne og fortælle dem om virkelighedens verden?

[Markowitch]

USA er teknisk insolvent og bliver først erklæret bankerot den dag de mister den financielle verdens opbakning.

Risikoen for en amerikansk statsbankerot kan aflæses i de såkaldte Credit Default Swaps (CDS) for amerikanske 10 års treasurey bills (T-Bills). CDS er en forsikring mod defaults og markedet har reageret ved at prisen for en CDS til en 10 års T-Bill er steget. Man kan sige at markedet måske er "bekymret"... http://www.telegraph.co.uk/money/main.jhtml?xml=/money/2008/09/21/ccliam121.xml

[Paul]

Man kan sige at markedet måske er "bekymret"...

Man kan sige at tiden op til præsidentvalget i november bliver skæbnesvangert for USA.

• Vil befolkningen down-size deres økonomi frivilligt?
• Har man råd til at fortsætte sit arrogante syn på omverden?
• Er der nogen med nosser nok til at fortælle vælgerne det?

[Paul]

Det her betyder naturligvis også at Europa - dvs. EU - skal omdefinere sin weltanschauung væsentligt. Uncle Sam får travlt med alt andet end Europas forsvar de kommende årtier.

[credde]

Man kan sige at tiden op til præsidentvalget i november bliver skæbnesvangert for USA.

• Vil befolkningen down-size deres økonomi frivilligt?
• Har man råd til at fortsætte sit arrogante syn på omverden?
• Er der nogen med nosser nok til at fortælle vælgerne det?

Husk nu, at OPEC landene og ikke mindst Kina og Japan har været med at finansiere forbrugsfesten i USA for selv at kunne holde deres egen vækst oppe. Det, der i mine øjne blive skæbnessvangert er, hvilken præsident, USA vælger.

[Paul]

Det' date=' der i mine øjne blive skæbnessvangert er, hvilken præsident, USA vælger.[/quote'] Og hvilken præsident de vælger afhænger af de tre punkter jeg stillede op.

[Homer]

Og hvilken præsident de vælger afhænger af de tre punkter jeg stillede op.

Jeg tror til gengæld det afhænger af, hvem der er flest amerikanere der stemmer på...

[Guest jxhab]

Jeg tror til gengæld det afhænger af' date=' hvem der er flest amerikanere der stemmer på... [/quote'] ikke nødvendigvis, har de ikke et eller andet kompliceret system, med super delegates osv?

[Paul]

Jeg tror til gengæld det afhænger af' date=' hvem der er flest amerikanere der stemmer på... [/quote'] Det er godt vi er enige. :p

[patbateman]

Den svenske krone nærmer sig All-time Low i moderne tidsregning (dvs efter Øresundsbroen), i øjeblikket 0,772 mod DKK. Jeg har i tidligere gæt forventet en kurs nærmere 0,83 ved årsskiftet. Jeg vil nu ikke længere sætte nogle penge på dette gæt.. Jeg tror dog at SEK skal op, fordi renten holdes uændret på næste rentemøde i Riksbanken (22. okt). Indtil det kan vi vel alle bare takke og tage imod en pen lønsstigning de seneste dage.

[CAC]

1 SEK = 0.763176 DKK ser jeg på currency converter. Jeg klager ikke, men er det dkk der bliver stærkere mod sek, eller sek der går ned?

[thn]

1 SEK = 0.763176 DKK ser jeg på currency converter. Jeg klager ikke, men er det dkk der bliver stærkere mod sek, eller sek der går ned?

SEK taber til både € og $, så det må vist være SEK der går ned. Jeg mindes aldrig at have set den så lavt. Jeg overfører i hvert fald alt hvad jeg har til rådighed i morgen når lønnen kommer

[Rene Larsen]

Ja, den har ikke været der nede siden engang i juni/juli måned 2001

[Gio]

Kongressen stemmer nej til redningsplan! DOW Jones sat otte år tilbage... Snart FUBAR...Kongressen stemmer nej til redningsplan Opdateret 20:54: Præsident Bush havde sagt, at konsekvensen ville være "økonomisk kaos" - men de gjorde det alligevel. Et flertal i Repræsentanternes Hus stemte her til aften nej til den store redningsplan. Af Poul Høi Mandag den 29. september 2008, 20:03 SANTA FE: De amerikanske kongrespolitikere har kastet alverdens finansmarkeder ud i kaos. Eller rettere: Ud i mere kaos end de allerede var i. Sent her til aften besluttede et snævert flertal i Repræsentanternes Hus at forkaste den redningsplan, som præsident Bush og lederne af Kongressen havde forhandlet sig frem til over den seneste uge. Redningsplanen faldt med stemmerne 228 imod og 205 for. Som en øjeblikkelig årsag-virkning begyndte det amerikanske Dow Jones aktieindeks at styrtdykke, og kort før klokken 21 dansk tid var det faldet med knap 600 point, og aktieindekset gik dermed under niveauet for knap otte år siden, da præsident Bush tiltrådte. Efter planen faldt til jorden, var hele Kongressen en kaotisk myretue, og det var uklart, hvad der nu ville ske, men partilederne talte om, at de ville forsøge med endnu en afstemning, og i mellemtiden ville de finde en halv snes nej-sigere og vride armen rundt på dem. Og de kan lede i begge partier. For selve redningsplanen var tværpolitisk, men det var modstanden også. Knap halvdelen af de demokratiske kongrespolitikere stemte imod og knap to-tredjedele af republikanerne stemte imod - ofte med en retorik, der var forskellig, men motiver, der var enslydende. Republikaneren Jeb Hensarling opfodrede sine kolleger til at stemme nej, for redningsplanen var en form for socialisme. At lade statskassen støtte finansvirksomheder med godt 3.500 mia. kroner var ikke, hvad konservatisme handlede om, sagde han. - Hvis vi mister muligheden for at fejle, mister vi også muligheden for succes. Hvis vi vælger at understøtte risikable forretningsmetoder, vil vi snart se endnu mere risikable metoder. Den venstreorienterede demokrat, Peter DeFazio, var enig. Han mente, at præsident Bush og lederne af Kongressen endnu engang forsøgte at benlåse amerikanerne og kongrespolitikerne til at vedtage noget, som ikke var værd at vedtage. "Akkurat som med krigen i Irak." - Redningsplanen hænger ikke sammen, og den løser ikke det underliggende problem," sagde han. Nederlag for Bush Nederlaget var et alvorligt nederlag for præsident Bush og for de demokratiske og republikanske partiledere i Kongressen. Præsident Bush forsøgte mandag morgen at tale skeptikere ud af deres skepsis, og han talte i et sprog, som enhver politiker forstår - han indikerede, at et "nej" kunne koste dem stemmer. - Uden denne plan vil konsekvenserne blive katastrofale. Det vil ramme jeres lokalsamfund hårdt, sagde han til de skeptiske politikere. Men under selve kongresdebatten om redningsplanen virkede planen underligt faderløs. Både de republikanske og demokratiske ledere og forhandlingsledere lod forstå, at de ikke brød sig om planen, og at de var kede af, at det overhovedet var kommet så vidt, men der var ikke andre udveje, sagde de - og ofte efterfulgt af endnu et "desværre." - Der er ikke andet at gøre, sagde den republikanske forhandlingsleder, Spencer Bachus. - Det ville være meget nemt at sige nej til planen, hvis ikke konsekvensen var så alvorlig - økonomisk kaos, sagde den republikanske leder, Joen Boehner. Debatten varede i fire timer og endte med en afstemning, som kun var skemasat til at tage 15 minutter, men som blev forlænget og forlænget i takt med, at ja-sigerne fandt ud af, at de kom til at mangle stemmer, og at de derfor skulle have alle mand af huse. - Præsident Bush er meget skuffet, lød den lakoniske kommentar fra en talsmand fra Det Hvide Hus, men som analytikere siger - netop præsident Bush er en stor del af problemet. Han har opbrugt sin politiske kapital, også - og måske især - hos sine partifæller, og han har simpelt hen ikke pondus til at tvinge sin vilje igennem længere. Kilde: http://www.berlingske.dk/article/20080929/diverse/80929170/

[Markowitch]

Det ser ud til at alle har en mening om Kreditkrisen. Michael Moore giver således også krisen et par ord med på vejen. http://www.michaelmoore.com/words/message/index.php?id=235 Efter at have læst Moores udlægning af krisen, står det klart at han, ligesom mange politikere i USA, fokuserer på Wall st.s grådighedskultur, og stiller situationen op i den let fattelige kamp mellem de rige og resten af samfundet. Men det er langtfra sandt at kun rige bliver reddet - det er snarer markederne der reddes. Havde USA ladet Freddie Mac og Fanny May gå konkurs, ville fundingen af boliglån til det amerikanske boligmarked være næsten fuldstændig forsvundet. Havde dette sket, ville de i forvejen faldende priser, styrte mod jorden med en sjælden set raketfart, da nye købere ikke ville kunne rejse den nødvendige kapital til en hushandel. Man fristes næsten til at sige at "et hus er kun så dyrt som dets finansiering". Så krisepakken drejer sig om at genoprette tilliden i markederne. Ved at købe den dårlige gæld, mindsker man sandsynligheden for at låne penge til en modpart der er på konkursens rand. USA's regering kan, når markederne er genoprettet, prøve at sælge den dårlige gæld igen og tjene lidt penge på den lange bane. De 700 milliarder er også blot ment som en øvre grænse og der står ingen steder at alle pengene skal bruges. Derfor er udmeldinger som "Krisepakke koster amerikanske skatteydere 700 milliarder dollars" lidt useriøse. Personligt tror jeg at USA må tage et grundigt syn på sin liberale politik. De afdragsfrie lån har, ligesom i Danmark, været med til at presse priserne på boliger i vejret. At USA gik skridtet videre og banede vej for sub-prime krisen, ved at tillade lån med negativ amortisering, viser at deres politik opfordrede til en uansvarlig risikokultur. Jeg har læst enkelte steder at denne krise er ligeså stor i omfang som den store depression i 1930'erne. Dog tror jeg ikke at vi kommer til at se det samme kaos, da der i dag er flere stopklodser i de finansielle markeder. Bl.a. suspenderes handlen ved for store fald, som det skete i Rusland og indskydergarantien forhindrer effektivt et stormløb på bankerne osv.

[bananas]

Fuck - jeg kommer til at gå grædende i seng nu:cry:. I starten kunne man godt tillade sig i smug at more sig lidt over "klovnerne i cirkus-manegen", som på grund af deres overmod var til stor fare for sig selv. Men nu har de altså gået så vidt, at de er blevet til stor fare for alle os tilskuere også. Og de folkevalgte repræsentanter som nu burde være ansvarlige, gribe ind og få "hevet dynamitten ud af manegen", giver sig nu pludseligt til at nægte fordi de mener at de ikke kan rydde op efter klovnerne fordi at klovnerne blev overbetalt. Det er simpelthen på ingen måde sjovt mere. Det som politikerne ikke har fattet er, at jo længere de venter med at gribe ind jo større bliver regningen i form af endnu større økonomisk nedtur. Man kan måske mene, at banker er af det onde, men desværre er de et meget nødvendigt onde. Det finansielle system fungerer for økonomien på samme måde som smøringsolie fungerer for en bil-motor - forsvinder den brænder alt sammen - og det er det som er meget tæt på at ske lige nu. Selvfølgelig er det principielt forkert at regeringen skal hjælpe dårligt ledede banker, der har taget alt for store kortsigtede risici, men problemet er jo at hvis man ikke gør det, går det ud over den lille mand på gaden, som mister sit job, og måske også sin opsparing - får han valget vil han nok trods alt hellere betale lidt ekstra i skat de kommende år. Isoleret set for den finansielle sektor er krisen nu endnu større end den var i 1930'erne. Det som kommer til at forhindre verdensomspændende kaos i alle i-landene er at vi nu om dage har langt bedre social-systemer, som kan hjælpe alle de mange personer, som vil blive arbejdsløse fremover.

[Toft]

Jeg overfører i hvert fald alt hvad jeg har til rådighed i morgen når lønnen kommer

Jeg har overført tre forholdsvis større beløb den seneste uges tid, og den vekslekurs jeg fik idag i forhold til for en uge siden er da bare for vild (selv om jeg nu var ok tilfreds med kursen for en uge siden, ellers havde jeg ikke overført der). Nu tilhører jeg ikke det panel her på debatten der er meget dygtig til at spå om kurser og rentesatser , men jeg vil da gerne sige at kursen idag er ret så favorabel, så det er måske ved at være tid til at få vekslet de danske mønter til svenske sedler ;) Dette er ikke et godt råd, bare en oplysning til dem der kan bruge den til noget - og selvfølgelig sagt med forbehold for at kursen yderligere kan ændre sig positivt i den kommende uge what ever

Fuck - jeg kommer til at gå grædende i seng nu.

Surt.. Håber ikke du er sovet stille ind i nat pga sorg

[thn]

men jeg vil da gerne sige at kursen idag er ret så favorabel' date=' så det er måske ved at være tid til at få vekslet de danske mønter til svenske sedler ;) [/quote'] Ja især de sidste 25 ører som jo udgår i dag ;-)

[Toft]

Ja især de sidste 25 ører som jo udgår i dag ;-)

Ja 25 øren udgår idag som betalingsmiddel, men man kan stadig veksle dem i en bank de næste tre år frem i tiden ;)

[bananas]

Surt.. Håber ikke du er sovet stille ind i nat pga sorg

Arh - så galt er det nu heller ikke - det var måske en mindre overdrivelse for af fremme forståelsen.;) Har prøvet langt værre ting på det personlige plan. Så følgende kommer i hvert fald ikke til at ske for mig - men det viser dog at specielt i England og USA er folk virkeligt deprimerede lige for tiden: http://nyhederne.tv2.dk/article.php/id-16138212.html Finansboss kaster sig ud foran tog 29-09-08: 12:06 | af: pmol En 47-årig britisk finansmand, der sad i topledelsen for investeringsfirmaet Olivant, har begået selvmord ved at kaste sig ud foran et tog i den briti­ske by Taplow, skriver The Independent. En kilde, der ikke ønsker sit navn frem, oplyser til avisen, at finans­manden har tabt en masse penge under finanskrisen, og tilsyneladende ikke kunne klare presset længere. Firmaet Olivant, der blev grundlagt i 2006 blev kendt tidligere i år, da det var i spil til at byde på den kriseramte bank Northern Rock.